12月8日（周四）下午4：00-5：00，《論語》教育科研專家楊玉英老師做客深圳教育微訪談，就“民族傳統文化教育與語文核心素養”話題和廣大市民朋友在線交流互動。以下為訪談實錄：
楊玉英：大家好，很高興做客深圳教育(yu)微(wei)訪談(tan)直播(bo)間，歡迎大家就中(zhong)華優(you)秀(xiu)(xiu)傳(chuan)統(tong)文化(hua)教育(yu)與語文核(he)心素養的關系話題進行(xing)交流，一起聊(liao)(liao)聊(liao)(liao)中(zhong)華優(you)秀(xiu)(xiu)傳(chuan)統(tong)文化(hua)吧。
語(yu)文(wen)核(he)心(xin)素養包括四個(ge)方面——語(yu)言(yan)建構(gou)與(yu)運用，思(si)維發展與(yu)品(pin)質(zhi)，文(wen)化傳承(cheng)與(yu)理(li)解，審(shen)美鑒賞與(yu)創造。簡單地說，四個(ge)詞：語(yu)言(yan)、思(si)維、文(wen)化、審(shen)美。
語(yu)文課(ke)程在中(zhong)(zhong)華(hua)優(you)秀傳統文化(hua)的(de)傳播上具有(you)得天獨厚的(de)條件。“中(zhong)(zhong)華(hua)優(you)秀傳統文化(hua)”有(you)效教育教學正是幫助學生養成語(yu)文核心素養最純正的(de)來源和方(fang)式。 語(yu)文教師必(bi)須把中(zhong)(zhong)華(hua)優(you)秀傳統文化(hua)傳播當成一種自覺的(de)行為。
@于未濟：“文化(hua)”本身(shen)就是一個(ge)比較(jiao)抽象的概念，冠以“民族傳統”后又當怎樣界(jie)定和理(li)解呢？
楊玉英：這個問題很嚴肅哦，不(bu)過很值(zhi)得探討。子曰(yue)：必也正(zheng)(zheng)名乎，“正(zheng)(zheng)名”很重要。文(wen)化，是(shi)(shi)人類社(she)(she)會(hui)發(fa)展(zhan)過程中(zhong)創造的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)物質財富(fu)(fu)和(he)(he)精(jing)神(shen)財富(fu)(fu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)總(zong)和(he)(he)。狹義(yi)上指社(she)(she)會(hui)意識形態(tai)及與(yu)之相適應的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)制度(du)和(he)(he)組織機構(gou)(gou)。“民(min)族(zu)傳統(tong)文(wen)化”，這個提法很籠統(tong)，更(geng)(geng)合適的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)更(geng)(geng)具(ju)有時代性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)提法是(shi)(shi)“中(zhong)華(hua)(hua)優(you)秀(xiu)傳統(tong)文(wen)化”。中(zhong)華(hua)(hua)民(min)族(zu)在其(qi)生(sheng)生(sheng)不(bu)息(xi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)繁(fan)衍發(fa)展(zhan)中(zhong)創造的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)對人類社(she)(she)會(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)進步具(ju)有正(zheng)(zheng)加值(zhi)效應的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)物質與(yu)精(jing)神(shen)財富(fu)(fu)。張(zhang)岱(dai)年《中(zhong)國文(wen)化概論》這樣界(jie)定(ding)：獨(du)具(ju)特色的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)語言文(wen)字，浩如煙(yan)海(hai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)化典籍，嘉惠世界(jie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)科技(ji)工(gong)藝(yi)，精(jing)彩紛(fen)呈的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)學藝(yi)術，充滿智(zhi)慧的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)哲(zhe)學宗教(jiao)，完備深刻的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)道德(de)倫理，共同(tong)構(gou)(gou)成了中(zhong)華(hua)(hua)文(wen)化。
@丹-dan1：您好！我是傳統文化愛(ai)好者，對于傳統文化的傳承，您認(ren)為關鍵(jian)點在(zai)哪(na)里呢(ni)？
楊玉英：傳(chuan)(chuan)統(tong)文化(hua)，有精華有糟(zao)粕，糟(zao)粕我(wo)們可(ke)以進行知識性的了解(jie)，只有傳(chuan)(chuan)統(tong)文化(hua)中的精華才值(zhi)得傳(chuan)(chuan)承(cheng)。而(er)傳(chuan)(chuan)承(cheng)這些優(you)秀(xiu)的傳(chuan)(chuan)統(tong)文化(hua)關鍵在于堅(jian)持學，學以致用(yong)，堅(jian)持用(yong)。如果我(wo)們讀了不(bu)(bu)用(yong)，只把這些典(dian)籍固化(hua)為(wei)知識，而(er)不(bu)(bu)是致用(yong)為(wei)行為(wei)準則、價值(zhi)理念，不(bu)(bu)能傳(chuan)(chuan)承(cheng)為(wei)中華民族(zu)的優(you)秀(xiu)文化(hua)之信念，這是可(ke)悲的。“學以致用(yong)”是關鍵，“致用(yong)”不(bu)(bu)容易。知不(bu)(bu)易，行更難(nan)。知難(nan)而(er)堅(jian)守才是有價值(zhi)的，可(ke)貴的。
@遲到的夢想甜妞妞：老師您好，可否(fou)請您推薦幾本中小學生適合閱(yue)讀的國學經典？
楊玉英：您(nin)好(hao)，我推(tui)薦給(gei)學生們閱讀《論語》《孟子(zi)》《世說新語》《晏(yan)子(zi)春秋》《史記》《左傳(chuan)》。
@打醬油布家V：老師您好，現在學校都在提倡創(chuang)新(xin)教育(yu)(yu)，那么民族傳統文化教育(yu)(yu)是否會與其(qi)有沖突(tu)呢？如何平衡它們之間的關系？
楊玉英：任何形(xing)式的創新都(dou)可(ke)能(neng)離不開傳(chuan)統，創新教(jiao)育與中(zhong)華(hua)優秀傳(chuan)統文化(hua)(hua)應該息息相關(guan)，他們是相得(de)益彰(zhang)的關(guan)系(xi)，是和諧共生(sheng)的關(guan)系(xi)。有(you)優秀傳(chuan)統文化(hua)(hua)基因的教(jiao)育創新更有(you)生(sheng)命力、生(sheng)長(chang)力。
@斐斐-Phoenix：您好，我是一個孩子(zi)的媽媽，孩子(zi)特別喜歡(huan)閱讀古代典籍，對(dui)孩子(zi)來說是否多多益善？
楊玉英：您好(hao)，優(you)秀的古代文化典籍多讀肯定好(hao)的，同(tong)時要注意孩(hai)子各方(fang)面身心健康成長的需求(qiu)，注意“營養搭(da)配”均衡。
@兩鳳子：楊(yang)老師您好，我是一名(ming)碼農，對(dui)國(guo)學傳統(tong)文化啥(sha)的(de)就(jiu)是個(ge)文化小(xiao)白，最近看了電視(shi)劇(ju)《錦(jin)繡(xiu)未央》，對(dui)傳統(tong)文化產生了興(xing)趣。但(dan)電視(shi)劇(ju)和(he)國(guo)學其實還有(you)差別的(de)，就(jiu)想(xiang)問下(xia)就(jiu)古代的(de)書(shu)籍而言，可否給我等(deng)祖國(guo)大好青年推薦(jian)下(xia)哪(na)些是必讀的(de)？
楊玉英：之前有(you)網(wang)友提(ti)問，我建議(yi)讀《論語》《孟子》《世說新語》《晏子春秋(qiu)》《史記》《左傳》，因為這一類(lei)的(de)書故事(shi)性強(qiang)，有(you)趣味不枯燥，像讀小說一樣引人入(ru)勝。飽讀這些典籍，你(ni)就(jiu)是文化大咖了！
@倩倩9925：您好！我是一(yi)(yi)名初三的學生，目前打算仔(zi)細通(tong)讀(du)(du)《論語》這(zhe)本書，但感覺時間有點不夠用。想問一(yi)(yi)下，熟讀(du)(du)這(zhe)本書后可(ke)以從(cong)中得(de)到哪些益處？
楊玉英：《論語(yu)》言(yan)約意豐且(qie)非(fei)凡獨特的(de)(de)語(yu)言(yan)表現力(li)，堪(kan)稱語(yu)言(yan)文字(zi)運用的(de)(de)典范(fan)，是學(xue)生學(xue)習語(yu)文（聆聽的(de)(de)能力(li)，有(you)條有(you)理有(you)文采地說(shuo)話(hua)的(de)(de)能力(li)，讀懂文章的(de)(de)能力(li)，寫作(zuo)的(de)(de)能力(li)）的(de)(de)上好教材。讀《論語(yu)》，還(huan)可以積累(lei)很(hen)多(duo)具有(you)中(zhong)國(guo)文化之根性的(de)(de)格(ge)言(yan)，在說(shuo)話(hua)和(he)作(zuo)文中(zhong)引(yin)用，添彩不(bu)少！
@科科科_科科：楊(yang)老師，哈(ha)嘍(lou)。作(zuo)(zuo)為研究《論(lun)語》的(de)著名專家，請問您是怎么看待《論(lun)語》這本(ben)書(shu)的(de)，它在(zai)“中華優秀(xiu)傳統文化”中又有什么作(zuo)(zuo)用呢？
楊玉英：“中(zhong)(zhong)(zhong)華(hua)(hua)優秀傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化(hua)(hua)”的(de)(de)(de)(de)所(suo)有(you)(you)典(dian)籍中(zhong)(zhong)(zhong)最有(you)(you)代表性(xing)的(de)(de)(de)(de)，最符合國家(jia)所(suo)倡導的(de)(de)(de)(de)復興“中(zhong)(zhong)(zhong)華(hua)(hua)優秀傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化(hua)(hua)”之(zhi)“優秀”內涵的(de)(de)(de)(de)，也最有(you)(you)實用(yong)性(xing)的(de)(de)(de)(de)、在(zai)現實生活中(zhong)(zhong)(zhong)可以幫(bang)助我(wo)們解(jie)決(jue)思(si)想(xiang)和行為(wei)方(fang)面的(de)(de)(de)(de)種(zhong)種(zhong)問題的(de)(de)(de)(de)，極其具有(you)(you)幫(bang)助人(ren)養(yang)成中(zhong)(zhong)(zhong)華(hua)(hua)民(min)(min)(min)族(zu)經典(dian)性(xing)語(yu)(yu)文(wen)(wen)素養(yang)的(de)(de)(de)(de)，我(wo)個人(ren)認為(wei)是(shi)(shi)《論語(yu)(yu)》！《論語(yu)(yu)》凝聚著儒(ru)家(jia)思(si)想(xiang)的(de)(de)(de)(de)精髓，彰顯著中(zhong)(zhong)(zhong)華(hua)(hua)民(min)(min)(min)族(zu)崇高的(de)(de)(de)(de)人(ren)生觀(guan)、世(shi)界觀(guan)和價(jia)值觀(guan)。圣人(ren)孔子(zi)傳(chuan)播的(de)(de)(de)(de)仁(ren)、義(yi)、禮、智、信，既成為(wei)中(zhong)(zhong)(zhong)華(hua)(hua)民(min)(min)(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)精神內核，又在(zai)國際上被譽為(wei)能(neng)在(zai)21世(shi)紀拯救人(ren)類的(de)(de)(de)(de)思(si)想(xiang)之(zhi)一。《論語(yu)(yu)》所(suo)代表的(de)(de)(de)(de)儒(ru)家(jia)學說，是(shi)(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)國最主流的(de)(de)(de)(de)最顯性(xing)的(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)(hua)，是(shi)(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)國人(ren)共同(tong)的(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)(hua)底色。儒(ru)家(jia)學說在(zai)世(shi)界文(wen)(wen)化(hua)(hua)之(zhi)林，也同(tong)樣占有(you)(you)非(fei)常重要的(de)(de)(de)(de)地位。《論語(yu)(yu)》獨特而深厚的(de)(de)(de)(de)人(ren)文(wen)(wen)價(jia)值，無論是(shi)(shi)對民(min)(min)(min)族(zu)精神的(de)(de)(de)(de)重建(jian)，還(huan)(huan)是(shi)(shi)對健全人(ren)格的(de)(de)(de)(de)培(pei)養(yang)；無論是(shi)(shi)對學校教育的(de)(de)(de)(de)價(jia)值取向，還(huan)(huan)是(shi)(shi)對教學資(zi)源的(de)(de)(de)(de)發(fa)掘利用(yong)，都有(you)(you)著巨大(da)的(de)(de)(de)(de)作用(yong)和深遠的(de)(de)(de)(de)意義(yi)。
楊玉英：平時有(you)很多讀(du)(du)(du)者(zhe)在問，如何才能(neng)(neng)(neng)真(zhen)正讀(du)(du)(du)懂(dong)《論(lun)語(yu)》，今天和大家一(yi)起分享我的(de)(de)(de)觀(guan)點。讀(du)(du)(du)懂(dong)《論(lun)語(yu)》，我個人(ren)認為應(ying)秉持兩個理念(nian)為宜：首先(xian)，讀(du)(du)(du)《論(lun)語(yu)》，必先(xian)讀(du)(du)(du)孔(kong)(kong)子。《論(lun)語(yu)》以孔(kong)(kong)子為主角，主要記錄了孔(kong)(kong)子及其(qi)弟子的(de)(de)(de)言行。讀(du)(du)(du)經典，從讀(du)(du)(du)人(ren)開始，才能(neng)(neng)(neng)讀(du)(du)(du)得(de)鮮活(huo)而趣味(wei)、深(shen)刻而立體。更(geng)重要的(de)(de)(de)是(shi)，了解孔(kong)(kong)子的(de)(de)(de)事跡，進入他(ta)的(de)(de)(de)生(sheng)活(huo)和精神世界，才能(neng)(neng)(neng)透過《論(lun)語(yu)》，真(zhen)切而深(shen)入地領(ling)悟(wu)中華文(wen)化的(de)(de)(de)本源(yuan)。其(qi)次，讀(du)(du)(du)《論(lun)語(yu)》，也要學語(yu)文(wen)。語(yu)文(wen)是(shi)人(ren)類(lei)交流(liu)溝通的(de)(de)(de)基本工(gong)具，是(shi)人(ren)類(lei)文(wen)化的(de)(de)(de)重要組(zu)成部分。作(zuo)為文(wen)本精華，《論(lun)語(yu)》具有(you)非(fei)常(chang)豐富的(de)(de)(de)語(yu)文(wen)教(jiao)育功(gong)能(neng)(neng)(neng)，譬如，它(ta)言約(yue)意(yi)豐且非(fei)凡獨特的(de)(de)(de)語(yu)言表現力(li)，它(ta)首創的(de)(de)(de)輕靈簡(jian)便(bian)的(de)(de)(de)直(zhi)錄式(shi)散文(wen)小品體裁(cai)，都(dou)堪稱語(yu)言文(wen)字運用的(de)(de)(de)典范與(yu)楷模，是(shi)學習(xi)語(yu)文(wen)的(de)(de)(de)上好教(jiao)材。
楊玉英：和網(wang)友(you)們分享一(yi)下我著作(zuo)《論(lun)語分主(zhu)題讀本》的經過，從大(da)學畢業參(can)加工作(zuo)后(hou)關于生活(huo)和教育教學有諸多困(kun)惑(huo)。于是(shi)一(yi)直(zhi)在(zai)書(shu)海中尋找答案。尋遍群書(shu)，解(jie)惑(huo)或解(jie)決了(le)部(bu)分淺表性問(wen)(wen)題，解(jie)決不(bu)了(le)根本性問(wen)(wen)題。直(zhi)至(zhi)翻到(dao)了(le)《論(lun)語》，從此情之所起，一(yi)往而(er)深。研(yan)讀《論(lun)語》，用(yong)《論(lun)語》教女兒、教學生，在(zai)以前純屬我個人行為。到(dao)2011年，為深圳市的教育改革需要，為我的工作(zuo)單位田東中學寫了(le)這本《論(lun)語分主(zhu)題讀本》。開(kai)始只是(shi)校本教材，后(hou)來(lai)在(zai)全(quan)國評展中被中華書(shu)局出(chu)版社發現(xian)，并得到(dao)認可，于是(shi)就出(chu)版了(le)。直(zhi)至(zhi)現(xian)在(zai)成為全(quan)國一(yi)百多家學校的教材。成書(shu)過程大(da)致如此。寫作(zuo)時間(jian)不(bu)長(chang)，準(zhun)備時間(jian)長(chang)達(da)二十年，因(yin)為這要從我遇見(jian)和潛(qian)心研(yan)讀《論(lun)語》算起。
楊玉英：逝者如斯(si)，時(shi)光不居。一個(ge)小(xiao)時(shi)的(de)(de)微訪談時(shi)間過得(de)真快，很(hen)開(kai)心和大家(jia)分享我(wo)(wo)的(de)(de)觀點(dian)。子曰：德不孤(gu)，必有(you)鄰。大家(jia)的(de)(de)踴(yong)躍提問(wen)給我(wo)(wo)很(hen)多啟迪，在中華(hua)優秀傳統文化的(de)(de)學習和踐行(xing)方面(mian)，我(wo)(wo)們一起敏(min)行(xing)。
