12月8日（周四）下午4：00-5：00，《論語》教育科研專家楊玉英老師做客深圳教育微訪談，就“民族傳統文化教育與語文核心素養”話題和廣大市民朋友在線交流互動。以下為訪談實錄：
楊玉英：大(da)家(jia)好，很高興做客深圳教育微訪談直播間，歡迎(ying)大(da)家(jia)就中(zhong)華優(you)秀傳(chuan)統文化(hua)教育與語文核心素(su)養的關系話題進(jin)行(xing)交(jiao)流，一起(qi)聊聊中(zhong)華優(you)秀傳(chuan)統文化(hua)吧。
語(yu)(yu)文核心素養包括四(si)(si)個方面(mian)——語(yu)(yu)言建構與運(yun)用(yong)，思維發展(zhan)與品質(zhi)，文化(hua)傳承與理解，審(shen)(shen)美鑒賞(shang)與創造(zao)。簡單地說，四(si)(si)個詞：語(yu)(yu)言、思維、文化(hua)、審(shen)(shen)美。
語(yu)(yu)文課程(cheng)在中(zhong)華(hua)(hua)優(you)秀傳(chuan)(chuan)統(tong)文化的(de)傳(chuan)(chuan)播上具有(you)(you)得天獨厚的(de)條件。“中(zhong)華(hua)(hua)優(you)秀傳(chuan)(chuan)統(tong)文化”有(you)(you)效教育教學(xue)正(zheng)是幫(bang)助學(xue)生養成語(yu)(yu)文核心素(su)養最純正(zheng)的(de)來源和方式。 語(yu)(yu)文教師必(bi)須把中(zhong)華(hua)(hua)優(you)秀傳(chuan)(chuan)統(tong)文化傳(chuan)(chuan)播當成一(yi)種自(zi)覺的(de)行為(wei)。
@于未濟：“文(wen)化”本身就是(shi)一個比較抽象的概念，冠以“民族傳統”后(hou)又當怎樣界定和理(li)解呢(ni)？
楊玉英：這個(ge)問題很嚴肅哦，不過很值(zhi)得探討。子曰：必也正名乎，“正名”很重要。文(wen)化(hua)(hua)(hua)，是人類社會發展過程中(zhong)(zhong)創(chuang)造(zao)的(de)(de)(de)(de)物質(zhi)財(cai)富和精神(shen)財(cai)富的(de)(de)(de)(de)總和。狹義(yi)上指社會意識(shi)形態(tai)及與(yu)之(zhi)相適應(ying)的(de)(de)(de)(de)制度和組織機構(gou)。“民(min)族(zu)傳(chuan)統文(wen)化(hua)(hua)(hua)”，這個(ge)提法(fa)很籠統，更合適的(de)(de)(de)(de)更具有時(shi)代性的(de)(de)(de)(de)提法(fa)是“中(zhong)(zhong)華(hua)優秀傳(chuan)統文(wen)化(hua)(hua)(hua)”。中(zhong)(zhong)華(hua)民(min)族(zu)在其生(sheng)生(sheng)不息的(de)(de)(de)(de)繁(fan)衍發展中(zhong)(zhong)創(chuang)造(zao)的(de)(de)(de)(de)對人類社會的(de)(de)(de)(de)進(jin)步(bu)具有正加(jia)值(zhi)效應(ying)的(de)(de)(de)(de)物質(zhi)與(yu)精神(shen)財(cai)富。張岱年《中(zhong)(zhong)國文(wen)化(hua)(hua)(hua)概論(lun)》這樣界(jie)定：獨具特色的(de)(de)(de)(de)語言文(wen)字，浩如煙海的(de)(de)(de)(de)文(wen)化(hua)(hua)(hua)典籍，嘉惠世界(jie)的(de)(de)(de)(de)科(ke)技工藝，精彩紛呈的(de)(de)(de)(de)文(wen)學藝術，充滿(man)智(zhi)慧的(de)(de)(de)(de)哲(zhe)學宗教，完備(bei)深(shen)刻的(de)(de)(de)(de)道德倫理，共同構(gou)成了中(zhong)(zhong)華(hua)文(wen)化(hua)(hua)(hua)。
@丹-dan1：您(nin)好！我是傳統文化愛好者(zhe)，對于傳統文化的傳承(cheng)，您(nin)認(ren)為關鍵點在哪里呢(ni)？
楊玉英：傳(chuan)統文化(hua)(hua)，有(you)精華(hua)有(you)糟粕(po)，糟粕(po)我(wo)們可(ke)(ke)以進行知識(shi)(shi)性(xing)的了解，只有(you)傳(chuan)統文化(hua)(hua)中(zhong)(zhong)的精華(hua)才(cai)值(zhi)得傳(chuan)承。而傳(chuan)承這些優秀的傳(chuan)統文化(hua)(hua)關(guan)鍵(jian)在于堅(jian)持學，學以致(zhi)用(yong)，堅(jian)持用(yong)。如(ru)果我(wo)們讀了不(bu)(bu)(bu)用(yong)，只把這些典籍(ji)固(gu)化(hua)(hua)為(wei)知識(shi)(shi)，而不(bu)(bu)(bu)是致(zhi)用(yong)為(wei)行為(wei)準則、價值(zhi)理念，不(bu)(bu)(bu)能傳(chuan)承為(wei)中(zhong)(zhong)華(hua)民族的優秀文化(hua)(hua)之(zhi)信念，這是可(ke)(ke)悲的。“學以致(zhi)用(yong)”是關(guan)鍵(jian)，“致(zhi)用(yong)”不(bu)(bu)(bu)容易。知不(bu)(bu)(bu)易，行更難(nan)。知難(nan)而堅(jian)守(shou)才(cai)是有(you)價值(zhi)的，可(ke)(ke)貴(gui)的。
@遲到的夢想甜妞妞：老(lao)師您好(hao)，可否請您推(tui)薦(jian)幾本中小學生(sheng)適合閱讀的國學經(jing)典？
楊玉英：您好(hao)，我推薦給(gei)學生(sheng)們(men)閱(yue)讀《論語》《孟子》《世(shi)說(shuo)新語》《晏子春(chun)秋》《史記(ji)》《左傳(chuan)》。
@打醬油布家V：老師您好，現在(zai)學校都在(zai)提(ti)倡創(chuang)新教育，那么民族(zu)傳統文化教育是否會與其有沖突呢(ni)？如何平衡它們之間的(de)關(guan)系？
楊玉英：任何形式的(de)(de)創新都可能離(li)不(bu)開(kai)傳統，創新教育與中華(hua)優秀(xiu)傳統文化(hua)應該息息相(xiang)關(guan)，他們是相(xiang)得益彰(zhang)的(de)(de)關(guan)系，是和諧共生的(de)(de)關(guan)系。有(you)優秀(xiu)傳統文化(hua)基因(yin)的(de)(de)教育創新更有(you)生命力(li)、生長力(li)。
@斐斐-Phoenix：您好，我是(shi)一個(ge)孩子的媽(ma)(ma)媽(ma)(ma)，孩子特別(bie)喜(xi)歡閱讀古代典籍，對孩子來說(shuo)是(shi)否多(duo)多(duo)益善？
楊玉英：您好，優秀(xiu)的(de)古(gu)代文化典籍多讀(du)肯定(ding)好的(de)，同時要注意孩子各方面身心健康成長的(de)需(xu)求(qiu)，注意“營養搭配”均衡。
@兩鳳子：楊(yang)老師您好(hao)，我是(shi)一名碼農，對國(guo)學傳統文(wen)化啥的(de)就是(shi)個文(wen)化小白，最近看了(le)電(dian)(dian)視(shi)劇《錦繡未央》，對傳統文(wen)化產(chan)生了(le)興趣。但電(dian)(dian)視(shi)劇和(he)國(guo)學其實還有差(cha)別(bie)的(de)，就想問下就古代(dai)的(de)書(shu)籍而(er)言，可否給我等祖國(guo)大好(hao)青年(nian)推薦(jian)下哪(na)些是(shi)必(bi)讀的(de)？
楊玉英：之前有網友提問(wen)，我建議(yi)讀(du)(du)《論語》《孟子(zi)》《世(shi)說新語》《晏(yan)子(zi)春秋》《史記》《左(zuo)傳》，因為這一(yi)類的書故(gu)事性強，有趣味(wei)不枯燥(zao)，像讀(du)(du)小說一(yi)樣引人入勝。飽讀(du)(du)這些(xie)典籍，你就是(shi)文化(hua)大(da)咖了(le)！
@倩倩9925：您好！我是一(yi)名初三的學生(sheng)，目前打(da)算(suan)仔細通讀《論(lun)語》這本書(shu)，但感(gan)覺(jue)時間有點不(bu)夠用。想問一(yi)下，熟讀這本書(shu)后可以從(cong)中得到哪些益處？
楊玉英：《論(lun)語(yu)》言(yan)約意豐且非凡(fan)獨特的(de)(de)語(yu)言(yan)表現(xian)力(li)(li)，堪(kan)稱語(yu)言(yan)文(wen)(wen)字運(yun)用的(de)(de)典范，是(shi)學生學習(xi)語(yu)文(wen)(wen)（聆聽的(de)(de)能(neng)力(li)(li)，有(you)條(tiao)有(you)理(li)有(you)文(wen)(wen)采地說話的(de)(de)能(neng)力(li)(li)，讀懂文(wen)(wen)章的(de)(de)能(neng)力(li)(li)，寫作(zuo)的(de)(de)能(neng)力(li)(li)）的(de)(de)上(shang)好(hao)教(jiao)材。讀《論(lun)語(yu)》，還可以積累很多具(ju)有(you)中國文(wen)(wen)化之根性的(de)(de)格(ge)言(yan)，在說話和(he)作(zuo)文(wen)(wen)中引用，添彩(cai)不(bu)少！
@科科科_科科：楊老師，哈嘍(lou)。作為研究(jiu)《論(lun)語(yu)》的著名專家，請問您(nin)是怎么看待《論(lun)語(yu)》這本書的，它在“中華優秀傳統(tong)文化”中又有什么作用呢(ni)？
楊玉英：“中(zhong)(zhong)(zhong)華優(you)秀(xiu)傳(chuan)(chuan)統文(wen)化”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)所有典(dian)籍(ji)中(zhong)(zhong)(zhong)最(zui)(zui)有代表(biao)性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，最(zui)(zui)符(fu)合國(guo)家(jia)所倡(chang)導(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)復(fu)興“中(zhong)(zhong)(zhong)華優(you)秀(xiu)傳(chuan)(chuan)統文(wen)化”之“優(you)秀(xiu)”內涵的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，也最(zui)(zui)有實用性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)、在(zai)(zai)(zai)現實生活(huo)中(zhong)(zhong)(zhong)可(ke)以幫助我們解決思想(xiang)和(he)(he)(he)行為(wei)方(fang)面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)種種問題的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，極其(qi)具有幫助人(ren)養成中(zhong)(zhong)(zhong)華民(min)族(zu)經典(dian)性語文(wen)素養的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我個人(ren)認為(wei)是(shi)《論(lun)語》！《論(lun)語》凝聚著儒(ru)家(jia)思想(xiang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)精髓，彰顯(xian)著中(zhong)(zhong)(zhong)華民(min)族(zu)崇(chong)高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)生觀、世(shi)界觀和(he)(he)(he)價(jia)值(zhi)(zhi)觀。圣(sheng)人(ren)孔子(zi)傳(chuan)(chuan)播的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)仁(ren)、義、禮、智、信，既成為(wei)中(zhong)(zhong)(zhong)華民(min)族(zu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)精神內核，又(you)在(zai)(zai)(zai)國(guo)際上(shang)被譽為(wei)能在(zai)(zai)(zai)21世(shi)紀(ji)拯救人(ren)類的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)思想(xiang)之一。《論(lun)語》所代表(biao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)儒(ru)家(jia)學說，是(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)最(zui)(zui)主流的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)最(zui)(zui)顯(xian)性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)化，是(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)人(ren)共(gong)同(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)化底色(se)。儒(ru)家(jia)學說在(zai)(zai)(zai)世(shi)界文(wen)化之林，也同(tong)樣占有非常重要的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)地(di)位。《論(lun)語》獨(du)特(te)而(er)深(shen)厚的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)文(wen)價(jia)值(zhi)(zhi)，無論(lun)是(shi)對民(min)族(zu)精神的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)重建，還(huan)是(shi)對健全人(ren)格的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)培養；無論(lun)是(shi)對學校教(jiao)育的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)值(zhi)(zhi)取向，還(huan)是(shi)對教(jiao)學資(zi)源的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發掘利用，都有著巨大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作(zuo)用和(he)(he)(he)深(shen)遠的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)意義。
楊玉英：平時有很(hen)多讀(du)(du)者在(zai)問，如何才能(neng)(neng)真(zhen)正(zheng)讀(du)(du)懂《論語(yu)(yu)》，今天和大家一(yi)起分(fen)享我的(de)(de)(de)(de)觀點。讀(du)(du)懂《論語(yu)(yu)》，我個(ge)人認為(wei)應(ying)秉持兩個(ge)理(li)念為(wei)宜：首(shou)(shou)先(xian)，讀(du)(du)《論語(yu)(yu)》，必(bi)先(xian)讀(du)(du)孔(kong)(kong)子(zi)(zi)。《論語(yu)(yu)》以孔(kong)(kong)子(zi)(zi)為(wei)主角，主要記錄了(le)孔(kong)(kong)子(zi)(zi)及其弟子(zi)(zi)的(de)(de)(de)(de)言(yan)(yan)行(xing)。讀(du)(du)經典(dian)，從(cong)讀(du)(du)人開(kai)始(shi)，才能(neng)(neng)讀(du)(du)得鮮(xian)活(huo)(huo)而(er)趣味、深刻(ke)而(er)立(li)體(ti)。更(geng)重要的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)，了(le)解孔(kong)(kong)子(zi)(zi)的(de)(de)(de)(de)事跡，進入(ru)他的(de)(de)(de)(de)生活(huo)(huo)和精(jing)神世界，才能(neng)(neng)透過《論語(yu)(yu)》，真(zhen)切而(er)深入(ru)地領悟中華文(wen)(wen)(wen)化的(de)(de)(de)(de)本(ben)源。其次，讀(du)(du)《論語(yu)(yu)》，也要學(xue)語(yu)(yu)文(wen)(wen)(wen)。語(yu)(yu)文(wen)(wen)(wen)是(shi)(shi)人類(lei)交流溝通的(de)(de)(de)(de)基本(ben)工具，是(shi)(shi)人類(lei)文(wen)(wen)(wen)化的(de)(de)(de)(de)重要組成(cheng)部分(fen)。作為(wei)文(wen)(wen)(wen)本(ben)精(jing)華，《論語(yu)(yu)》具有非常豐(feng)富的(de)(de)(de)(de)語(yu)(yu)文(wen)(wen)(wen)教育功(gong)能(neng)(neng)，譬如，它言(yan)(yan)約(yue)意豐(feng)且非凡獨特的(de)(de)(de)(de)語(yu)(yu)言(yan)(yan)表(biao)現力，它首(shou)(shou)創的(de)(de)(de)(de)輕靈簡便的(de)(de)(de)(de)直錄式散文(wen)(wen)(wen)小(xiao)品體(ti)裁，都(dou)堪稱(cheng)語(yu)(yu)言(yan)(yan)文(wen)(wen)(wen)字運用的(de)(de)(de)(de)典(dian)范與楷(kai)模，是(shi)(shi)學(xue)習(xi)語(yu)(yu)文(wen)(wen)(wen)的(de)(de)(de)(de)上好(hao)教材(cai)。
楊玉英：和(he)網友(you)們分(fen)享一(yi)下我著作《論語(yu)分(fen)主題讀(du)本(ben)(ben)(ben)》的(de)(de)經過(guo)，從(cong)大學(xue)(xue)(xue)畢(bi)業參(can)加工作后關于(yu)(yu)生活(huo)和(he)教(jiao)(jiao)(jiao)育教(jiao)(jiao)(jiao)學(xue)(xue)(xue)有諸(zhu)多(duo)(duo)困(kun)惑。于(yu)(yu)是(shi)(shi)一(yi)直在(zai)(zai)書(shu)海中尋(xun)找答(da)案(an)。尋(xun)遍群(qun)書(shu)，解(jie)惑或解(jie)決(jue)(jue)了(le)(le)部分(fen)淺表性(xing)問題，解(jie)決(jue)(jue)不了(le)(le)根本(ben)(ben)(ben)性(xing)問題。直至(zhi)翻到了(le)(le)《論語(yu)》，從(cong)此情之所起，一(yi)往而深。研讀(du)《論語(yu)》，用《論語(yu)》教(jiao)(jiao)(jiao)女兒、教(jiao)(jiao)(jiao)學(xue)(xue)(xue)生，在(zai)(zai)以前純屬我個人(ren)行為(wei)。到2011年，為(wei)深圳(zhen)市的(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育改革需要，為(wei)我的(de)(de)工作單位田(tian)東中學(xue)(xue)(xue)寫(xie)了(le)(le)這(zhe)本(ben)(ben)(ben)《論語(yu)分(fen)主題讀(du)本(ben)(ben)(ben)》。開始只是(shi)(shi)校本(ben)(ben)(ben)教(jiao)(jiao)(jiao)材，后來在(zai)(zai)全國評展中被(bei)中華書(shu)局(ju)出版社發現(xian)，并得到認(ren)可，于(yu)(yu)是(shi)(shi)就(jiu)出版了(le)(le)。直至(zhi)現(xian)在(zai)(zai)成為(wei)全國一(yi)百多(duo)(duo)家(jia)學(xue)(xue)(xue)校的(de)(de)教(jiao)(jiao)(jiao)材。成書(shu)過(guo)程大致如此。寫(xie)作時(shi)間不長，準備時(shi)間長達(da)二十年，因(yin)為(wei)這(zhe)要從(cong)我遇(yu)見和(he)潛心研讀(du)《論語(yu)》算起。
楊玉英：逝者如斯，時(shi)光不(bu)(bu)居。一個(ge)小時(shi)的(de)微(wei)訪談時(shi)間過(guo)得真快，很開心和大家(jia)分享我(wo)(wo)的(de)觀點(dian)。子曰(yue)：德不(bu)(bu)孤，必有鄰。大家(jia)的(de)踴躍提問給我(wo)(wo)很多啟迪，在中(zhong)華優(you)秀傳(chuan)統(tong)文化的(de)學習(xi)和踐行(xing)方面，我(wo)(wo)們一起敏行(xing)。
